پيام

محمد سعيد
93/8/7

+ *غمگين ترين لحظه ي من در فيسبوک ،* وقتيه که ميبينم يه نفر که از اسم و فاميلش معلومه قبلا مسلمون بوده يا حداقل خانواده ش مسلمون هستن ، الان آتئيسته تعدادشون کم هم نيست متاسفانه -_- آدم ميمونه چرا بايد اين طور بشه ؟ چرا تو کشوري که داره با نظام اسلامي اداره ميشه ، با اين همه حوزه ي علميه و هزينه هايي که صرف تبليغات ميشه ، به جاي جذب شدن بقيه به اسلام و تشيع ، مسلمون هاي خودمون هم برن آتئيست! بشن ؟

وستا 94/9/11

سلام ، بله هستن ، ولي ما بايد اينطور در مقابل اونا کم بياريم؟ ما که هم حرفمون حقه و هم امکاناتمون برا تبليغ زياده ... (البته اون افراد رو به آمريکا و استکبار جهاني! مربوط نکنيد که سرمو ميکوبم تو ديوار :-/ )

سلام اتئيست چه اييني هس فک کنم مشکل سردمدارانمون هستن که درس هدايت نميکنن

*آتئيست دين نيست ، بي ديني هست ... انکار وجود خدا :|*

سلام من هم از چند تا از دوستان دبيبرستانم سراغ دارم که حالا آتييست شدن...

بدتر از شيطان پرستي کيان ... هيچ چيز رو قبول ندارن اينا ... خدا ، شيطان ، هيچي ...

:( ... تازه الان که سرچ کردم ديدم يه کانون هم دارند! ... ممنون جناب ثقفي ازاطلاعاتتون!

آتـِـئيست هست يا آتئيست؟!

خيلي بده چلچراغ شهادت // بله کانون آتئيست ها و آگنوستيک هاي ايران // آتـِـئيست

کيان اين حرفا دردي رو دوا نميکنه ... :-/

‏‏‎Arg H Avan Firoozpoor‎‏، ‏‎Sam Keshavarz‎‏ و ‏‏18‏ ديگر‏ نفر ديگر درباره ‏پست‏ شما در ‏آتئيست ها و آگنوستيک هاي ايران‏ نظر دادند‏. هم‌اکنون

کيان ايراني... احتمالا اونا فقط ب ماده اعتقاد دارن.... وقتي ميخوابيم مغز ما اون چيزها رو ميبينه... فکر نکنم هنو علم ب جايي رسيده که تاييد کنه روح رو

درسته.. اينم اضافه کنم کسي که از علم چيزي سرش بشه ميفهمه چيزهايي هستن که نميدونه.. پس هيچ چيزيو انکار نميکنه.. بلکه دنبالش ميره

Farzad Alipur‎‏، ‏‎Majid Abouhamzeh‎‏ و ‏‏26‏ ديگر‏ نفر ديگر درباره ‏پست‏ شما در ‏آتئيست ها و آگنوستيک هاي ايران‏ نظر دادند‏. ‏ :-/

اينا دو دسته هستن : آگنوستيک ها ميگن چون وجود خدا تا حالا از نظر علمي اثبات نشده ولي شايد بعدا از نظر علمي اثبات بشه ، پس الان وجود خدا رو نه تاييد ميکنن و نه رد ، ولي آتِئيست ها ميگن خدا به هيچ وجه وجود نداره :|

اتئيس چيه؟

آتئيست‏ ‏ديگه‏ ‏چجور‏ ‏فرقه‏ ‏ايه؟

تو نظرات گفتم بخونيد

حوصله نداريم بخونيم.دوباره بگيد:دي

خوندم:)

خوبه 30 تا نظر بيشتر نيس هنو :| // آتئيست دين نيست ، بي ديني هست ... انکار وجود خدا :| - شما (ويرايش | حذف)

حوصله همونم نيس:)

بگو‏ ‏سعيد.‏ ‏اما‏ ‏ايني‏ ‏که‏ ‏ميگي‏ ‏اين‏ ‏همه‏ ‏هزينه‏ ‏واسه‏ ‏تبليغات‏ ‏و‏ ‏حوزه‏ ‏ها‏ ‏ميشه‏ ‏پس‏ ‏چرا.....،‏ ‏من‏ ‏مخالفم.‏ ‏آيا‏ ‏پيامبر‏‏ ‏ص ‏هم‏ ‏پول‏ ‏ميدادن‏ که‏ ‏مردم‏ ‏اسلام‏ ‏بيارن؟‏ ‏هر‏ ‏مسلمان‏ ‏ميتواند‏ ‏‏(‏در‏ ‏مقياس‏ ‏کوچيکتر‏) يک‏ ‏پيامبر‏ ‏باشد‏ ‏و‏ ‏هر‏ ‏شيعه‏ ‏ميتواند‏ ‏يک‏ ‏امام‏ ‏باشد.‏ ‏پس‏ ‏وقتي‏ ‏برخي‏ ‏کاراي‏ ‏مااشتباست‏ ‏ديگران‏ ‏از‏ ‏ضعف‏ ‏در‏ ‏رفتاراي‏ ‏ما‏ ‏‏

استفاده‏ ‏ميکنن.‏ ‏بله‏ ‏الا‏ن‏‏خيليا‏ ‏از‏ ‏اسلام‏ ‏برگشتن‏ ‏و‏ ‏به‏ ‏زرتشت‏ ‏و‏ ‏مسيحي‏ ‏و‏ ‏يا‏ ‏همين‏ ‏فرقه‏ ‏اي‏ ‏که‏ ‏شما‏ ‏ميگيد‏ ‏متمايل‏ ‏شدنه.اين‏ ‏مسئله‏ ‏بحث‏ ‏مفصلي‏ ‏داره

محمد سعيد مواظب باش فيدي که زدي تبليغ نشه....

من نگفتم که پول بديم که مردم اسلام بيارن ... ولي اين کارايي که ما تحت عنوان تبليغات ميکنيم و براش هزينه ميکنيم (حالا اينش زياد مهم نيس) ، بايد يه نتيجه اي داشته باشه يا نه ؟ اصلا تبليغات هم هيچي ، رفتار ما بايد به جوري باشه که غير مسلمون ها جذب اسلام بشن يا يه طوري که مسلمون ها رو هم فراري بديم ؟

تبليغ کجا بود برادر ؟ :-/

گاهي ناخواسته تبليغ ميشه دادا

بعضي ها يهو ميگن برم سرچ کنم اطلاعات کسب کنم... بايد گاهي فيدي زد که تخريبي باشه...

البته جسارت به شما نبود کلي گفتم...

اگه قراره با سرچ کردن و اطلاعات کسب کردن کسي بره دنبال اين آدما که مطمئن باشيد اگه ما هم چيزي نگيم ، بعدا يه جايي بهش بر ميخوره ... ما بايد به جاي اين کارا اعتقادات خودمون و جوانان جامعه مون رو محکم تر کنيم تا فريب اين گروه ها رو نخورن ...

اشکال کار ما هم تا اينجا همين بوده ... اينايي که الان آتئيستن همين طور بودن ، به علت محکم نبود اعتقاداتشون رفتن دنبال اين حرفا . راهش بالا بردن آگاهي خودمونه به جاي چيزي نگفتن

سلام... اينا همونا هستن که تا ميترسن ميگن يا اباالفضل! درصد ناچيزي از اون چيزي که بيان ميشه واقعا به مسلکهاي متفرقه گرايش نظري و عملي دارند

عليک سلام ، صادق از کجا به اين نتايج رسيدي تو؟ :-/

من از اوي چيزايي که بيان ميشه يا آمار و اينا اين حرف رو نزدم (اصلا نميدونم آمار رسمي تو اين زمينه وجود داره يا نه؟ ) ، حرف من رو حساب افراديه که خودم باهاشون ارتباط داشتم و دارم

لائيک درسته برادر من......لائيک يعني بي ديني

برادر اين با اون فرق داره

آتئيست يعني چي ؟؟

نگو فهميدم :(

ضعف تبليغات خودمون و اينکه هميشه جامعه رو دو دسته کرديم ... و هي اونهايي که در باور هاي ديني سست بودن رو نتونستيم قانع کنيم و طردشون کرديم

لايک اقاي خان!

درسته عليرضا ، من اون روزي که اين فيد رو اينجا زدم، يه پست هم تو گروه اين آتئيست ها گذاشتم و ازشون پرسيدم چي شد که اينطوري شديد؟ اکثر جواب ها حول همين محور بود که ميگفتن سوالاتي که تو ذهنشون به وجود اومده رو نتونستن پاسخ خوبي براش پيدا کنن ، يا مثلا برخوردهاي بدي که از طرف قشر مذهبي جامعه باهاشون شده

متاسفم براي خودم

-_- // از بس اذيتشون کردم اخراجم کردن :-D

متاسفانه يکي از دوستام که عاشق شهدا بود و هر سال راهيان نور ميرفت الان ميبينم اونجا عضوه ... نمي تونم زود قضاوت کنم ولي ... خيلي ناراحتم

همه اعضاي اون گروه آتئيست نيستن هاااا ، مسلمونا هم هستن تا حدودي

پس اونجا چه غلطي ميکنن -_-

بحث :) // من بيشتر برا تحقيق رفته بودم ولي بحث هم زياد پيش ميومد :)

آهان ... يکي از مسخره ترين گروههاي پارسي شيعه پاسخ ميدهد بود خخخخ بجاي پاسخ همش فحش ميدادن

از اونجا که شش ماه پيش اخراج شدم :) // گروه هاي فيس البته :-D

واه من چرا نوشتم پارسي :|

به خاطر فعاليت بيش از حدت تو پارسيه :|

نه حواسم جاي ديگه اي بود ...

يکيش همين حالا کنار من نشسته..همکلاسيمه

أللّهــُــمَّ صَلِّ عَلي مُحَمــَّد وَ الِ مُحَمــَّد وَ عَجِّل فَرَجَهــُم

اسمش همينه :| آتِئيسم

توجيح خوبي نيست جناب صدري -_-

سوال خوبي نيست ، قرار نيست همه ي مردم بي دين بشن ... اسلام دين حقه ، دين حق بايد جاذبه داشته باشه نه دافعه ... بايد طوري باشه که غير مسلمون ها هم به اسلام رو بيارن نه اين که مسلمون هاي خودمون هم بي دين بشن ... نميشه گفت 100 درصد تقصير خودشون بوده و شهوت علمي دارن !

استاد ، پيامبران ميخواستن مردمي رو که جد اندر جد بت پرست بودن ، خدا پرست کنن ... اين کار سخته ، ولي الان ميبينيم که مردمي که جد اندر جد مسلمون بودن ، بي خدا ميشن . جلوگري از اين اتفاق نبايد کار سختي باشه ... نتيجه ي نوع نگاه شما اين ميشه که هيچ کس کاري نکنه تا همين روند روز به روز بيشتر بشه و به سرنوشت آندلس (اسپانيا) دچار شيم :|

مگه من گفتم تنها دليلش رفتار غلط روحانيت و شما ي آخوند هست ؟

اولا اين سواليه ، دوما نگفتم صد درصد همين ، سوما اگه شما هم مث من با اينا صحبت کرده بوديد و به جاي توجيه سعي کرده بوديد دليل واقعيش رو بفهميد الان اين حرفا رو نميزديد . شما به عنوان يه روحاني که به نوعي نماد دين هست ، چقدر با يه آتئيست بحث کرديد ؟

من از حدود 100 تا آتئيست که قبلا مسلمون بودن ، دليل آتئيست شدنشون رو پرسيدم ، تو بيشتر موارد جرقه اول يه برخورد بد از طرف آدماي مدعي مذهبي بودن يا پيدا نکردن يه جواب مناسب برا سوالشون بوده

قضيه ي امثال شمر و عمر سعد و جعفر کذاب با اينا فرق ميکنه ... اونا ميدونستن خدايي هست ، آخرتي هست و يه روزي نتيجه ي کاراشون رو ميبينن ، اما اينا از نظر اعتقادي به اين نتيجه رسيدن که خدايي وجود نداره :-/

کيان من تو جيبم آتئست ندارم که بردارم بيارم :)

چرا . چطوري بيارمشون اينجا ؟ جناب صدري رو ببريم فيسبوک فکر بهتريه :)

يکيش همين حالا کنار من نشسته..همکلاسيمه - تك درخت // به اين بگيم دوستش رو بياره

آقاي صدري شما اگه با خودتون هم بحث کنيد آخر کار به نتيجه نمييرسيد :|

من نه گفتم نه ميگم به طور مطلق رفتار بد قشر مذهبي جامعه بوده // ضمنا آخوند ها رو با پيامبران ترکيب نکنيد لطفا

سعيد اين عقيده شخصيشونه نميتونم سرزنششون کنيم

ببينيد جناب صدري. حرف شما درسته. منتها در شرايط عادي و طبيعي. من ميگم الان شرايط طبيعي نيست. الان اين شدت نه تنها گريز از دين ، بلکه دين ستيزي ، خيلي بيشتر شده نسبت که قبل ... به راحتي ميشه اين رو حس کرد. متاسفانه -_-

گفتم که ، يه دليل نيست ، مجموعه اي از دلايل هست که هر کدوم به اندازه ي خودشون سهم دارن ، از يه طرف تبليغات نظريه هايي مثل نظريه ي داروين و از اين حرف ها و شبهه پراکنه تو ذهن جوونا ، از يه طرف کم کاري ما ها براي مقابله با اين تبليغات و شبهه ها ، از يه طرف رفتار هاي نامناسبي که به نام دين انجام ميشه ، از يه طرف تربيت نامناسب از کودکي (همين که شما ميگيد سست ايماني ) و...

حالا حرف من اينه : ما بايد اين دلايل رو برطرف کنيم ، غير از اولي ، بقيه ش از جانب ما (قشر مذهبي جامعه) هست که اگه درست رفتار کنيم ميتونيم جلوي اين اتفاق رو بگيريم

اول بگيد اون بيست تا رو از کجا آورديد ؟

متون ديني و تفکر شخصي کافي نيست ، بايد چاشني تحقيق هم داشته باشه

منظورم تحقيق ميداني بود ، تحقيق بين اونايي که آتئيست شدن ...

:'(

من که ميگم متون ديني به تنهايي کافي نيست ، به خاطر اين نيست که متون ديني اشکال داره يا اشتباهه ، به خاطر اينه که متون ديني کليات رو ميگن و نميان جزء به جزء در مورد يه مسئله ي خاص توضيح بدن . ضمنا اين عوامل با گذشت زمان تغيير ميکنن

من فعلا بايد برم / خب. پس دلايلتون رو ليست کنيد و توضيحشون بديد ، بعدا ميام روشون بحث ميکنيم :)

6- درسا يه کم سخته و تو محيط مدرسه هم يه طوريه که زمينه ي پرت شدن حواس دانش آموزا از درس زياد فراهمه ، 7- معلماي قلابي وجود دارن که به دانش آموزا درس غلط ميدن و منحرفشون ميکنن

چرا ، ولي شما تو توضيحاتتون مثلا مورد چهار رو به پيامبران و کارشناسان ديني محدود کرديد. اين محدوديت ها برداشته بشه درست ميشه.

خب فعلا همين 5 تا باشه ولي اگه بعدا چيزي به ذهنمون رسيد اضافه ميکنيم

من فعلا بايد برم [20]

من نميتونم از ديدگاه يک آتئيست جواب بدم ، شما همين رو اگه تونستيد به يه آتئيست ثابت کنيد کار تمومه :)

قبلا جواب دادم تو نظرات -_-

استدلال ميخواد ... به بيگ بنگ و نظريه ي داروين و... اشاره ميکنن برا به وجود اومن جهان. خب جوابتون چيه ؟

دانلود ميکنم ببينم چيه http://edalat10.parsiblog.com/Posts/252/

گفتم که ، اينا رو بايد بريد از خودشون بپرسيد نه من !

مثل اين که شما متوجه نشديد ، دقيقا حرف من از اول همين بود که امثال شما که ماشالا اطلاعات بالايي تو اين زمينه داريد ، به جاي اين که بريد تو جمع اونا و از اسلام دفاع کنيد و يا اعتقادات اونها رو به چالش بکشيد ، ميايد اينجا برا امثال من سخنراني ميکنيد :|

الان شما در مقابل اين اتهام! که من به شما زدم از خودتون دفاع کنيد B-)

خير ، با فرايد 10 ساعتي هم نتوستم قانعشون کنم . حتما اشکال از منه که اطلاعاتم کمه يا بلد نيستم قانع کنم . ميگم شما که اطلاعاتتون بيشتره و بهتر بلديد قانع کنيد و تو 10 دقيقه قانع ميکنيد ماشالا ، بريد قانعشون کنيد

خب من نيازي نميبينم با شما بحث کنم ! سوال من رو جواب بديد

گفتم شما که ميتونيد تو 10 دقيقه قانع کنيد ، چرا نميريد تو جمع اونا و قانعشون کنيد ، يا *حداقل* در مقابل شبهاتشون ، از اسلام دفاع کنيد تا کس ديگه اي گمراه نشه ؟

نميدونم تو دانشگاهي که شما هستيد چند تا آتئيست هست يا فضاي مجازي که ميگيد کجاست و چند نفر اونجا هستن ، ولي ميدونم اونجا که من بودم (فيسبوک) 8000 نفر آتئيست گرامي! حضور داشتن ، با تعداد کمي مسلمون امثال من (نه متخصص و عالم ديني) . سوالم اين بود که چرا متخصص هاي ما تو چنين فضا هايي حضور ندارن ؟

دلايلتون رو توضيح بديد استفاده ببريم :|

ميدونيد مشکل جامعه ي ما چيه ؟ اين که بعضي افراد بدون اين که در مورد يه چيزي اطلاعات کافي و تخصص کافي داشته باشن ، سعي ميکنن راجع بهش اظهار نظر کنن :| ( نميخوام بگم تخصص شما کمه ، ميخوام بگم شما مگه چند سال تو فيسبوک فعاليت کرديد که به اين نتايج رسيديد ؟ )

فضاي فيسبوک ، دقيقا منعکس کننده ي فضاي عمومي جامعه هست ...

منعکس کننده ي فضاي واقعي است ، چون 10 ميليون نفر از ايراني ها اونجا عضو هستن ...

ميدونم ماها توي فضاي مجازي، دنبال دنياي نداشته‌مون مي‌گرديم و... ، ولي اين باعث نميشه که نشه بحث منطقي خوب داشته تو فضاي مجازي

ضمنا مردم رو به دو بخش بي سواد و شهوت علمي دار تقسيم کردن هم درس نيس :|

تو فيس زيادن افرادي که تاثير گذارن ... چند تا دوستاي من هستن که آدماي با سوادي هم هستن ، بحث هاي خوبي هم دارن

شما بيايد فيس من معرفي ميکنم :)

اونا نميان پيش شما ، شما اين حرف ها رو حتي اگه به منم بتونيد ثابت کنيد ، نميتونيد بريد به چند مليون نفري که اونجا هستن هم يکي يکي توضيح بديد و ثابت کنيد . موضوع اين نيست که فيس بهتره يا وبلاگ ، موضوع اينه که جنگ الان اونجاس !

جنگ مثال خوبيه که يهو به ذهنم اومد . فرض کنيد دشمن از غرب به کشور حمله کنه . ميشينيد بررسي ميکنيد که برا جنگيدن غرب بهتره يا يا شرق کشور و اگه به اين نتيجه رسيديد که شرق بهتره ميريد از شرق دفاع ميکنيد ؟ ميدون جنگ الان تو فيس بوکه ، شما تو وبلاگ و پارسي يار ميخوايد دفاع کنيد ؟

با اين طرز فکر نه تنها چيزي درست نميشه ، بلکه روز به روز بدتر ميشه :| همون که گفتم ، شما ميريد شرق دفاع ميکنيد دشمن از سمت غرب مياد کل کشور رو اشغال ميکنه -_-

قانع نشدم ، جوابمم نگرفتم ...

رضا چرت نگو :| بستن پورت !!!

فکر کنم حالت چهارم باشه جناب پريشاني :(

لطفا سوال رو با سوال جواب نديد جناب صدري ... مثل اين که شما خواهان اقناع نيستيد :|

البته در اين که شما آتئيست ها رو در 10 دقيقه اقناع ميکنيد شکي نيست !

نيازي نيست شما باور کنيد ما داريم ميجنگيم ، من هم همچين ادعايي نداشته و نداشتم ، من ميگم شما چرا نميجنگيد ؟ مگه نميگيد دشمن از طريق فيسبوک و... حمله کرده ؟

نظر شخصي خودم هم اينه که کسي که مسلمون بوده و آتئيست شده ، پل هاي پشت سرش رو خراب کرده و ديگه امکان بازگشتش نيست ( البته نظر شخصيه و ثابت نشده! ) ، ولي بازم بايد جنگيد ، نه به خاطر مسلمون کردن اونا ، بلکه به خاطر دفاع درست از اسلام و جلوگيري از اين که بقيه هم توسط اونا منحرف شن

متاسفانه دقيقا همينطوره جناب پريشاني ... تاسف باره :(

والا خودتون همين چند نظر قبل گفتيد دشمن از طريق فيسبوک و ماهواره و ... حمله کرده :| حرفي که 5 دقيقه پيش زديد رو الان قبول نداريد ؟ :-/

مثال زدم ! از همونجا که حمله شده دفاع ميکنن !

من گفتم ميجنگم ؟

نگفتم بحث دارم ، گفتم رفتم پرسيدم . من کلا منافقم مگه نميدونستيد ؟ :-| (تبريک ميگم ، موفق شديد بحث رو منحرف کنيد)

شما چرا انتظار داريد من فتوحات داشته باشم ؟

فاتحان ! چرا اينطوري نگاه ميکنيد ؟ هر شخص به اندازه ي خودش موثره ، قرار نيست يه نفر به طور خاص يه چيز عظيمي فتح کنه ! حتي گاهي ممکنه تاثيري که يه شخص ميذاره اصلا حس نشه ...

نميايد که من چطوري بهتون نشون بدم ؟ :|

فکر خوبي نيست :-|

نيست ، نميتونم يه بحث رو کامل کپي کنم ، اگه بتونم هم درست نيست که با يه بحث در مورد يه فضا قضاوت کنيم ، اون کاربري فيس قديميتون رو چيکارش کرديد ؟

:| اگه فيلتر باشه و ثابت بشه که مفيده چي ؟

خب ؟

مقلد رهبري هستيد ، من نميدونم نظرشون چيه ، اگه ثابت شه که مفيده ، از فيلتر رد ميشيد ؟

پس بفرماييد سه روزه ما رو گذاشتيد سر کار :|

:-/

دليلش بعضي علما فاسد و جاهلان مقدس ماب هستن که با رفتارشون اسلامو بد نام ميکنن... وقتي اينهمه دزدي خلاف زياده اونم تو جامعه اسلامي چه انتظاري دارين؟

متاسفانه اونايي که بايد مردم رو بيشتر دعوت کنن خودشون بدتر از همن!!!

فعلا که از همون بـــــــعضي هاي خوب چيزي نديديم!!!

نه يکي از معدود کسايي که من قبولشون دارم!!!

کاري که يه مومن ميکنه!!!من ادمايي رو که تو کارشون هدف داشتن رو دوست دارم!!!همين ياس رو هم به خاطر همين کارش دوس دارم...با اينکه ميتونه بتوپه به دولت ولي حرف حق رو ميزنه!!!ايت الله بهجت خودش رو درگير کارهاي الکي نميکرد و فقط به هدايت مردم ميپرداخت

:| حاجي ولمون کن باو...بعدشم ياس مرده نه خانم :|

حاجي بيخيال ما يه شکر صنعتي خورديم اومديم توي بحث شما :|

درضمن توي وبلاگم در موردش هست...

خب .. تفاسيرزيادي وجود داره .. و ميتونه دلايل مختلفي داشته باشه

اگه گذاشتن يه فيدمون بدون مخالفت بمونه ! :D

عه صدري هم حذف وب کرده ؟ :-o اين همه با خودم بحث کردم اينجا :/